沪江

泰热议:剖还是不剖?这是个跨国界问题

猫大熊(原创) 2017-09-08 02:06
这几天关于榆林孕妇因为生产痛苦而要求剖腹产遭拒绝导致跳楼事件布满了国内各大媒体的主要页面。到底是家属还是院方的责任如今还是众说纷纭。无论如何,两个生命瞬间消逝是一件令人痛心疾首的事情。愿天堂里没有痛苦,也没有争执。
 
剖腹产手术并不是什么罕见的情况,据世卫组织发布的结果显示,我国产妇的剖腹产率在全球排名靠前。当然也有因为中国人口基数大的缘故,还有很多情况是诸如“医院建议”等等。剖腹产固然有医学指征,如胎儿脐带绕颈等情况,坚持顺产会给妈妈和宝宝都带来极高的风险,是必须要进行剖腹产的。而另外一些情况,则是妈妈或家属自行选择。毕竟剖腹产不用等待漫长的产程,过程也比较轻松一些。不仅是中国,在泰国也有很多妈妈选择进行剖腹产。只不过大熊认为,剖还是不剖,这从来就不是一个可以一面倒地看的问题。
 
泰国的剖腹产率也非常高,在泰国人的眼中有几个重要原因:
 
网友@ยำใหญ่ใส่สารพัด
1. มีเวลาตกฟาก ไปดูดวงมา ลางานมาวันนี้แล้ว ต้องผ่าวันนี้ๆนะหมอ
1.有指定的出生时间呀,去卜算过呀,或者跟医生说“我今天就请假过来了,必须今天生呀”之类
2. แม่กลัว อาย กังวลมาก ไม่ทนเจ็บ กลัวไม่ฟิตเหมือนเดิม
2.妈妈害怕、害羞、紧张不安,不能承受疼痛,害怕身材不像原来那么好
3. Time managementของหมอ หมอไม่มีเวลา คนไข้เยอะทั้งตรวจผู้ป่วยนอก ทั้งวิ่งทำคลอด หมอบางคนเลยนัดผ่าๆไปเลย จบๆไป กลางคืนจะได้นอนเหมือนคนปกติบ้าง (เอกชนไม่มีพยาบาลทำคลอด, รัฐบาลมีพยาบาลช่วยทำคลอดแต่มีปัญหาก็ต้องวิ่งมา และเมื่อมีปัญหาไปดูข้อ 4.) ถ้าให้หมอเฝ้าห้องคลอดตลอด 24 ชม. คนไข้อื่นๆคงไม่มีคนดู ที่ๆทำได้คือตามโรงเรียนแพทย์เท่านั้น
 (ในไทยมีกรณีหมอสูติถูกฟ้องและแพ้ เกี่ยวกับ amniotic embolism ซึ่งไม่มีการป้องกัน ทำนายไม่ได้ และตายแน่เกิน 90% สาเหตุที่แพ้คือตอนนั้นไม่ได้อยู่ในห้องคลอดกับคนไข้ แต่อยู่ใน รพ.ดูคนไข้ส่วนอื่นอยู่)
3.医生的时间管理。医生没时间,既要去检查别的患者,也要去帮忙接生。所以有一些医生就会约患者剖吧剖吧,剖完就没事了。那么医生晚上就能和别人一样睡得了觉了。(私人医院是没有助产士的,公立医院有助产士但是不是一直都看着,只是有问题的时候来,参照第4点)如果让医生24小时一直在病房值守,别的患者就没有人看了。有些地方能做到的话只是医学院的附属医院(有医学院实习生)。
(在泰国有妇产科医生因为产妇羊水栓塞情况而被控告而且败诉的案例。这种情况(羊水栓塞)没有能提前保护的措施,也无法预测,死亡率可达90%以上。败诉的原因是当时医生没有和产妇一起在病房中,而是在医院的其他地方照顾别的病患。)
4. ถ้าเด็กเกิดมาไม่ดีด้วยสาเหตุใดๆ ไม่ว่าจะเกี่ยวกับการคลอดทางช่องคลอดหรือไม่ พ่อแม่และศาลมักย้อนถามว่า ทำไมตอนนั้นไม่ผ่าคลอดไปแต่แรกล่ะ ถ้าผ่าคลอดตอนนั้นก็ดีแล้วแท้ๆ (ทั้งๆที่อาจจะจริงหรือไม่ก็ได้)
(มีเคส รร.แพทย์แห่งหนึ่ง แม่เป็นเบาหวานลูกตัวใหญ่มากกว่า 5000กรัม หมอบอกให้ไปผ่าแต่แรก แม่ยืนยันให้ตายยังไงก็ไม่ผ่า พอคลอดออกมาเด็กไหปลาร้าหัก มี brachial plexus injury พ่อแม่โกรธมากเอาเรื่องว่าทำไมหมอไม่ผ่าตั้งแต่แรก ถ้าหมอว่าต้องผ่าก็ต้องผ่าสิทำไมถึงนอมให้คลอดทางช่องคลอดล่ะ)
4.如果孩子出生后由于任何原因导致情况不太好,无论是不是由于分娩方式造成的,爸爸妈妈和法院常常会问医生,为什么那时不一开始就剖腹产呢?如果那时候剖腹产了就好了云云(是不是真的也没关系)。(有一个案例,一家医学院的附属医院,产妇患糖尿病而且胎儿太大超过5公斤,医生一开始就建议剖腹产,但产妇死要坚持不剖。孩子出生之后锁骨骨折,而且臂丛神经损伤。孩子的爸爸妈妈很愤怒于是找事说为什么医生一开始不剖腹,如果医生建议剖腹就剖啊为什么非得任由孩子自然分娩呢)
 
医闹也不是中国特产啊。大熊并不是要站边,毕竟孩子出生缺陷为家庭带来的打击的确可能是毁灭性的。但是大熊认为无论是顺产还是剖腹产,不可避免都会有缺点甚至风险的。如果是那些想要漂亮的个案剖不剖还好说,如果是因为产妇和胎儿的特殊情况,坚持不剖腹产会使分娩风险急剧增加,实在不可取。
 
当然,顺产也是有很多好处的。泰国人并没有像我们“坐月子”一说,很多妇女都是生产完休养个几天就恢复日常活动了。如果有单亲妈妈,顺产能更快地开始照顾孩子,适应妈妈的生活。
 
网友@darkheart 
คลอดเองดีกว่าอยู่เเล้วค่ะ คลอดเสร็จเราเดินไปอาบน้ำให้นมลูกต่อได้เลย เจ็บเเผลไม่มาก
เเนะนำนิดนึงนะคะ ให้ซื้อห่วงยางขนาดพอดีก้นเราไปด้วยค่ะ
ตอนให้นมเราก็เอาไปรองนั่ง มันช่วยให้ไม่เจ็บเเผลได้มากเลยนะคะ เเม่เราก็ใช้อะ
นอน รพ. สามวัน กลับบ้านไปก็นั่งอาบน้ำให้ลิงได้เลยค่ะ ถ้าไม่ถนัด ก็เอากะละมังวางบนโต๊ะก็ได้
自然顺产比较好,生完了就可以去洗澡、给孩子喂奶了,不会太疼的。
(大熊:你确定?真的?我觉得不可能,除非是麻药没过)
分享一下,买个适合自己臀部大小的橡胶圈去比较好。
我在喂奶的时候就用了,能让伤口不太疼。我妈妈也用过。
在医院观察三天,就可以回家了。回家以后坐着给宝宝洗澡了。如果还不熟练,就用盆放在桌子上给洗也可以。
(大熊:这位妈妈心真大……运气也挺好。)
 
网友@สมาชิกหมายเลข 880962 
ถ้าผ่า แบบ ตั้งใจจะผ่า ก็ เจ็บรอบเดียว
ถ้าผ่า แบบ มีเหตุให้ต้องผ่า คุณก็เจ็บ 2 รอบ คือ รอบที่เจ็บท้องแต่มดลูกไม่เปิด โดนฉีดยาเร่ง จะปวดขึ้นเรื่อยๆ บางคนอาจจะ ไม่กี่ ชม. ก็ ได้ผ่า แต่ บางคน อาจจะรอ 10 กว่าชม .  เรา ถึงโรงพยาบาล ตี 5  ด้วยอาการ น้ำเดิน ตั้งใจจะคลอดเอง  ฉีดยาเร่ง พร้อมงด อาหาร ตอน 8 โมง เช้า ได้ผ่า ราว ๆ 6 โมงเย็น ในใบแจ้งเกิด ลูกเกิด 18.35 น.
如果是特意去剖腹产的话,就疼一次。如果是有指征必须要剖腹的话,就要疼两次了。第一次是阵痛但宫口没开,用了催产素就会更疼。有些人没几个小时就得去剖腹,但有些人可能要等上10个小时。我是凌晨5点到医院的,羊水已经破了,想要顺产的。用了催产素,并且禁食。到早上8点的时候就不行要剖腹了。到下午6点多的时候收到通知单说孩子是18:35分出生的。
(大熊:这位妈妈最后还是剖腹产了。母子平安还是挺值得开心的。)
 
到底在泰国医院,没有家属签字的情况下,产妇能不能自行同意剖腹产呢?毕竟谁也不想像那位中国妈妈一样,把自己和孩子的性命交托给别人,而且别人还不一定完全为自己着想!有位泰国孕妇就遇到了类似的情况:
 
网友@สมาชิกหมายเลข 995670 
พอดีญาติเพื่อนคลอดลูกแล้วเสียชีวิตนะคะ หมอบอกว่าเด็กตัวใหญ่ 4 กิโล แม่คลอดเองไม่ได้ และหมอไม่สามารถผ่าตัดได้เพราะไม่มีญาติเซ็นอนุญาติ ตอนนี้คุณแม่เสีย แต่เด็กรอด น่าสงสารเด็กมากเลย เกิดมาก็เสียแม่ไป อยากทราบว่าทำไมหมอเขาถึงไม่ตัดสินใจผ่าไปก่อน เพื่อช่วยชีวิตแม่ไว้
ปล. คุณแม่ที่เสียชีวิตอยากคลอดเองค่ะ เลยไม่ได้กำหนดผ่าตั้งแต่แรกทั้งที่น้องตัวใหญ่มาก
有个朋友的亲戚生完孩子去世了。医生说孩子太大,超过4公斤,不能顺产。但是医生不能为她做手术,因为没有亲属签署同意书。现在妈妈去世了,但是孩子活下来了,真的非常可怜,生下来就失去了妈妈。想知道为什么医生不能为了挽救妈妈,下决心先做手术呢?另外,去世的妈妈是想顺产的,所以即使孩子太大,在产前也没有签署授权书。
 
这件事也引起了泰国网民的广泛讨论:
 
网友@ฟ้าหมาดฝน
สิทธิผู้ป่วย
"ผู้ป่วยที่อยู่ในภาวะเสี่ยงอันตรายถึงชีวิต มีสิทธิที่จะได้รับการช่วยเหลือรีบด่วนจากผู้ประกอบวิชาชีพด้านสุขภาพโดยทันทีตามความจำเป็นแก่กรณี โดยไม่คำนึงว่าผู้ป่วยจะร้อง ขอความช่วยเหลือหรือไม่ "
ไม่ทราบว่าจะมีความเข้าใจอะไรคลาดเคลื่อนหรือเปล่า เพราะจขกท.เองก็ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์
ถ้าเป็นเหตุฉุกเฉิน ถึงแก่ชีวิตแม่หรือเด็กจริงๆ ย่อมทำการรักษา ผ่าตัดได้โดยไม่ต้องรอการเซ็นอนุญาตค่ะ
แก่กรณีที่เล่ามา ไม่แน่ใจว่าเหตุการณ์ก่อนผ่าคืออะไร เพราะถ้าคลอดไม่ออก เด็กตัวโต มันไม่ใช่เหตุฉุกเฉิน รอได้หลายชม.
หรือถ้าเป็นเหตุฉุกเฉินจริงๆ เช่น เบ่งไม่ออก เด็กคาอยู่ที่ช่องคลอดนาน หรือแม้กระทั่งหัวออกแต่ตัวเด็กไม่ออก
ผลลัพธ์ของการผ่าตัดช้า ย่อมจะเป็นลูกตายไม่ใช่แม่ตาย
เหตุฉุกเฉิน ที่การผ่าตัดล่าช้า ทำให้แม่ตาย คืออะไร ยังนึกไม่ออกเลยค่ะ
患者权益:
“当患者遇到危及生命的情况时,有权利根据当时情况立即接受医疗专业人员的急救,无论患者是否呼喊或请求帮助。”
不知道其中是不是有误会,因为帖主其实不在现场。
如果是紧急情况的话,已经危及到妈妈和孩子的生命了,手术已经成为不可避免的治疗的话,其实是可以进行手术而不必等家属签同意书的。
按帖主所说的,不确定在手术前的情况是怎样的,因为如果孩子生不出来,孩子太大,其实不算是紧急情况,还可以等几个小时。或者真的是属于紧急情况,比如说没力气再生了,孩子在产道中停留过久,或者头出来了身体出不来,手术慢的话,也应该是孩子而不是妈妈去世。
紧急情况手术比较慢的话,使孩子活下来但妈妈去世了,这样的情况我还想象不到呢。
 
大熊也还没想出所以然来,虽然有类似妈妈去世孩子活下来的案例,但都是母体本来就患有比较严重的疾病的。这个问题跟“保大人保孩子”是无关的,真正的医生绝对不会问这个问题,因为如果有危险的情况一定是先保住大人再考虑孩子的情况。会提出这种话的一般是家属。
 
网友@NiceKiss 
อายุมากกว่า18ปีเซ็นรับการผ่าตัดได้เองคะ พยานค่อยเซ็นต์เมื่อไรก็ได้
อายุน้อยกว่า18ปี ผ่าตัดหรือมีอะไรฉุกเฉินตามหาพ่อแม่ไม่ทันให้แพทย์เซ็นต์ชื่อในใบยินยอมสามคนแล้วเอาไปผ่าได้คะ
超过18岁就可以自己签署手术同意书了,证人的话什么时候签都可以。
如果没到18岁的话,需要进行手术或者其他紧急情况,但又来不及找到爸妈,让三位医生签署同意书就可以手术了。
 
这一条必须要法律保障,关键是谁也不保证过后没有人会因为没签同意书而闹起来啊!签了都能闹的话,医生就太冤了。
 
网友@twas
เราเซ็นเองเลยค่ะ...นอนเซ็นบนเตียงเลยก่อนคลอด
แต่สุดท้ายก็คลอดเองได้
ปล.เสียใจกับน้องและครอบครัวคุณแม่ด้วยค่ะ
我就是自己签的,产前躺在床上签的。但最后还是能够顺产。
希望那个家庭的孩子和家属节哀顺变啊。
 
网友@patpinya
นั่นซิ่นะเราก็เซ็นเองก่อนเข้าห้องคลอด
แม่มีภาวะเสี่ยงรึเปล่าคะ ส่วนมากถ้าผ่าไม่ทันน่าจะเป็นลูกนะที่เสียชีวิต
เป็นเรื่องน่าเศร้าเนาะ เราก็เพิ่งคลอดอ่ะ แต่เราตัดสินใจผ่าคลอด
เพราะกลัวปวดท้อง และเบ่งไม่ออกกลัวเราใจขาดไปก่อนอ่ะ คิดไปเอง แต่ก็กลัวจิงๆ
就是啊我是进产房前自己签的。
不知道那个案例里是不是妈妈有严重疾病,因为如果来不及手术的话一般是会没了孩子的。
真是件伤心的事,我刚生完,但我是一开始就想好要剖腹的。因为怕疼,也怕生不出来之前我就顶不住了。我自己是这样 想的,但是的确也非常怕。
 
看来泰国的妈妈们是有共识,了解只要自己同意手术就能够进行剖腹产的。而在中国,身边的妈妈都说“无论产妇是否清醒,都需要有家属同意才能剖腹”。固然是因为医闹太可怕,但如果能让神志清醒的患者签署手术同意书,那么其实作为患者本人也会安心很多。毕竟人心有时候是很恐怖的东西。
 
小伙伴们在泰国有什么印象深刻的医疗经验吗?说出来给大家分享一下吧!
 
本文内容为沪江泰语原创,转载请注明出处。
相关热点: 泰热议 自我介绍
展开剩余