人物介绍：徐向东，中国辽宁省大连人。来日前曾担任北京外国语大学讲师，立教大学经营研究科博士。中央大学、专修大学兼任讲师。中国战略咨询公司CastConsulting株式会社社长。著书《向中国人销售的时代》（日文书名：《中国人に売り時代》）。
《日本新华侨报》：您好，徐社长。感谢您百忙之中抽出时间来接受我的采访。首先能介绍一下您自己么？
徐向东：好的，我先说说我的经历吧。我在国内大学里学的也是日语，1989年大学毕业后进入北京外国语大学读硕士，那时候的专业换成经济，取得硕士学位之后就留校当讲师了。后来我申请到了日本文部省的奖学金来日本念博士，当时去的是立教大学，在立教大学我拿到了经营学博士学位。
《日本新华侨报》：当时有没有想过开公司创业呢？
徐向东：那个时候非但没有想过会自己创业，连进公司就职的想法都没有。因为既然读到博士年龄也大了，在公司的定位也很难，研究的东西也就浪费了，所以我那时候就是想去一个大学当学者。
《日本新华侨报》：没错，日本大学博士学位非常难拿，尤其文科，辛辛苦苦拿到博士学位再去就职是有点可惜。
徐向东：是的，我当年刚刚进入立教大学的时候，学校只设置了论文博士学位没有课程博士学位。当我读到第四年的时候学校有了课程博士学位的评审，第一个拿到经营学课程博士学位的是一个韩国人，我一看终于可以拿博士学位了赶快写出了论文，第二年我也如愿以偿地拿到了博士学位，也是立教大学第一个拿到经营学博士学位的中国人。
（本报注：所谓“论文博士”，就是通过发表论文，达到一定的数量和质量，可以申请论文博士。在日本，一流大学，如东京大学的论文博士要有5篇以上申请者本人为第一作者的论文）
《日本新华侨报》：那您后来为什么自己又创业了呢？
徐向东：这个说起来就比较曲折了，在我博士读到第三年的时候，有个就职的机会——我可以到日本某大学当讲师了。但是当时比较犹豫，因为这个大学离东京比较远，我在东京呆惯了还是想留在东京的大学里任教。另外一个原因就是我在日本的研究都和中国相关的内容，而我的导师每年也会安排大量的时间到中国做调研，这期间，我也跟随着老师在中日两国之间跑。中国市场成长之快给我印象很深。但是，当时还不像现在这样有发达的网络，我担心如果到地方大学去任教，信息来源就没有在东京这么方便，渐渐地就会失去和中国的联系，所以我最终放弃了这份教职的机会。
放弃了这份教职机会之后很长的一段时间里我没有能够在东京的大学里找到教员的工作，因为东京竞争比较激烈，直到我拿到博士学位之后都没有定下去向，而这个时候北京外国语大学讲师的工作也因为我离开的时间太长而辞掉了。当时想一想再拘泥于东京内的大学教员的工作有点难，通过一个偶然的机会我进了日本经济新闻社下属的一个咨询公司就职。
进了这家公司之后我发现日本公司有一个通病，就是新人一定要有一个过程才能进入到真正的工作状态。比如说我，在国内的时候我就和日本企业接触，大学里又一直调查中国市场，对我来说一进公司就可以胜任中国市场的调查工作。但是公司却要按部就班——新人一定要按照公司陈旧的人事系统的程序才能接触到真正的工作。
不过我比较幸运，我进公司的时候，刚刚好来开日资企业开始进入中国的序幕，企业需要对中国市场进行各种调查。我开始工作没有多久，公司就接到一个对中国市场调查的大案例。当时没有人能做这个项目，我自告奋勇接手了这个项目，利用自己以前的关系和各种知识完成得很圆满，公司和客户都很满意。
《日本新华侨报》：看来您分析中国市场一定有独到的地方，有什么好的方法么？
徐向东：我觉得分析中国市场不能光从经济经营学的角度上来分析，还需要从社会学的角度上来分析。想开拓中国市需要分析中国人的生活方式、文化背景、价值观念等等。所以我着重调查和收集了社会方面的资料，也许就是因为这方面让客户很满意吧。也是从这个案例之后，我们公司对中国调查的案件开始多了起来，我的工作越来越多，但也感到很强烈的危机感。
《日本新华侨报》：这种危机感是怎样的呢？
徐向东：我们在中国没有分公司，所有的调研项目都是要委托给中国当地公司做的。中国公司完成的工作比较粗糙，提供的资料也比较原始，需要我们加工之后做成精致的报告交给客户。但是中国公司非常有学习和钻研精神，他们的报告越来越完善，需要我们加工的地方也越来越少，总有一天会甩开我们而直接与日本客户联系。如果我们想保住自己的客户，我们就必须去中国开设分公司，自己去掌握第一手的资料。
所以当时我向公司建议应该去中国开设分公司，公司上层虽然原则上赞同我的建议，但是公司内部阻力很大，日本员工都不希望公司迈出这一步，这让我感到难以接受。就在这个时候，有一家以法律咨询为主要业务的公司希望我过去当下属咨询公司的社长，我觉得这是一个很好的机会，就接受了他们的邀请。
《日本新华侨报》：这也算是您创业的第一步了？和很多创业者相比，您有一个总公司的依托，应该给您很大的帮助吧？
徐向东：其实不像您想象的那样。我去了新的公司才发现虽然总公司在法务和会计领域做得很好，但在其他的咨询领域却是空白，公司拥有的大部分资源我都没法利用。我和所有白手起家的社长一样，从招聘人员到联系业务，一边开拓业务一边学着怎么管理公司，把这个咨询公司给支撑了起来。当年公司就开始赚钱了。又过了几年，有风投对我的公司投资，于是我就脱离了母体独立出来，也就是现在这个公司了。
《日本新华侨报》：非常了不起呀！听上去您创业经历非常顺利，这里面有什么秘诀么？
徐向东：我觉得就是时机。有识的经营者都会意识到随着日本高龄少子化和经济不景气，日本的市场是趋向萎缩的，要想生存和发展就要往中国去。但是，如何在中国市场站稳第一步？如何在中国市场做大做强？在中国碰到各种问题该如何处理？这些没事情有几个公司知道。这时候就需要我们这样对中国市场了解的人去教他们如何处理这些问题，我觉得这是公司业务开展很顺利的原因。
《日本新华侨报》：原来如此。那么现在公司发展如何呢？
徐向东：我们现在有日本和中国两个公司。日本这里虽然算是总公司，但中国方面在人员和规模都超过了日本方面，而且不仅仅是面向日本客户，还有韩国客户也委托我们调研中国市场。可以说目前形势一片大好。
《日本新华侨报》：哦？还有韩国客户？那您接触了中日韩三国的公司，觉得他们各有什么特点呢？
徐向东：日本公司做事细致认真，各种资料详尽，但是保守，做决策的时候畏手畏脚。韩国这方面就要好得多，很会学习。但对我们公司影响最深刻的还是中国的民营企业，无论创新意识还是行动能力都让人惊叹，很有以前日本创业者的影子。虽然有些地方还显稚嫩，但我觉得他们将来肯定会超过日韩。
《日本新华侨报》：我们这个版面主要是针对留学生的，正好我也想问您一下。您刚刚说日本企业都想进中国市场，但日本企业里缺少了解中国市场的人。现在在日本有十几万的中国留学生，每年都有好几千留学生毕业后在日本企业里就职，这些留学生难道不能做中国市场么？
徐向东：在日本的中国留学生确实很多，但是，了解中国市场的人却很少。在日本学商学、经济、经营的中国留学生是最多的，但是不得不说，在学校里学的知识和实际还是有很大差别的。也有很多留学生来日本并不是以学习为目的，他们要想在日本就职就更加困难了。
《日本新华侨报》：但是我也采访过很多优秀的留学生，每年考进日本一流名校的中国人数以百计，他们的学习能力和研究能力都很强，也很容易接受新鲜事物，可以说是人才。他们毕业以后大都在日本公司就职，他们不是日本公司开发中国市场的最佳人选么？
徐向东：这就是另外一个问题了。我一直认为中国学生学习能力是非常优秀的，但是开发市场并不是只有学习能力就足够的。这些在日本一流大学毕业的中国留学生，一般只要按部就班都能进很不错的日本企业。但是，日本大企业人才培养体制僵化，新人得不到锻炼机会，中国留学生进入这样的企业和日本人一样只会被当成一个普通的螺丝钉——成为普通的职员，要熬很多年才能有独挡一面的机会。另一方面，中国留学生到了日本这个社会里学习生活，虽然了解了日本，却和中国脱节了。中国这几年发展太快，几年一过就是一个新的面貌。所以即使是很多一流名校的精英留学生只是坐办公室的高级白领，并不能够成为开发中国市场的合适人选。
《日本新华侨报》：那您觉得面对这样的形式，如果留学生们想成为将来开拓中国市场的人才的话，应该注意哪方面能力的培养呢？
徐向东：对于还在大学的留学生们，我想说不要认为自己是中国人就一定了解中国，这种想法肯定是错误的。有机会最好能回国到各地去走走看看，中国太大了，需要多方面地了解。
对于正在就职的留学生们，我希望他们不要拘泥于所谓的日本大企业，很多中小型企业反倒会有不错的机会。我经常碰到中小型企业和我抱怨缺乏有能力开拓中国市场的人才，有的甚至直接想要能去中国当社长的人。相反，大公司里东大、京大毕业的中国留学生成堆，做着任何人都能做的工作，我觉得这是一种人才的浪费。
最后，对于已经就职的留学生们，我想还是要学习日本人的认真精神的。很多留学生因为是名校毕业，眼高手低，稍有不顺就想跳槽。我觉得应该放下名校的架子，踏踏实实做好自己的工作，认真勤奋永远是成功的前提条件。
《日本新华侨报》：谢谢陈社长给我们分享了自己的故事，还给留学生们提出了宝贵的建议，请问最后对广大的留学生们还有什么话想说么？
徐向东：做日本公司的中国市场咨询这么多年，我觉得现在正好是中国留学生们的最好机会。大量的日本公司需要能在中国市场开拓的人才，所以请留学生朋友们不要拘泥于日本这个狭小的市场，多把眼光放回国内，中国有更大的发展空间。光我这里接触到的，就有很多企业的求人信息。
另外，我也计划今后举行一些面向留学生的讲座，介绍中国市场的前景，也会请一些日本公司的朋友来给留学生们介绍日本公司开拓中国市场的案例。希望借此能让广大的留学生们大家多了解一些中国市场的情况，请大家支持。
《日本新华侨报》：谢谢，我们一定全力支持的。
记者手记
每次回国，我都会听到国内媒体对留学生种种非议：眼高手低、“海归”变 “海待”、归国学者轻生等等。曾几何时原本带着光环的留学生被贴上了不信任的标签，“你要在海外混得好肯定就不会回国”之类的偏见让留学生即使想回国也要瞻前顾后，徘徊于国门之外。
但是，世道已经变了。今年，中国已经超越了日本成为世界经济第二大国，同时还正在继续努力想更高的目标发展。在日本企业都在或积极进取或被逼无奈地向中国开拓，希望赢得更大的发展空间的时候，对于中国留学生来说，更应该有用武之地。积极面对所谓的偏见，在中国打开自己的天地吧。