──もともと漫画好きだそうですが、この原作漫画は知っていた？
神木 漫画は大好きなので、天谷役をいただく前から読んでいました。
——听说你本来就爱看漫画，之前知道这部漫画原作吗？
神木 我超爱看漫画，在得到天谷这角色之前就看过原作了。
──どんなジャンルも読むんですか？
神木 そうですね。『神さまの言うとおり』は2巻のコケシのイラストがギャグ漫画っぽくてかわいいなと思って手にとったんです。でも、読んでみてあまりの恐さに衝撃を受けました。ダルマもコケシも招き猫も一見かわいいのに、見た目とぜんぜん違って（笑）。
——任何类型的漫画都看吗？
神木 没错。我是看到《诚如神之所说》第二卷封面上的小木偶人，感觉很像搞笑漫画觉得有趣，于是入手了。不过，看过之后才因为太过恐怖而大受打击。不倒翁、木偶人和招财猫都乍看很可爱，实际却跟外表完全不同（笑）。
──ぜんぜん、違いますよね（笑）。
神木 そうなんです（笑）。こういうサバイバル系の話も苦手ではないんですけど、実は僕……血が苦手なんです。生々しい血を見ると力が抜けていってしまうんですよね。かすり傷ぐらいは平気ですけど、医療ドキュメンタリーの手術シーンとかは直視できないです。
——完全不一样吧（笑）。
神木 就是说（笑）。虽然不怕这类生存类型的故事，其实我……我怕见血。看到真实的血就会感觉没力气了。擦伤之类的还好，像医疗纪实那种手术场面就不敢直视了。
——这样子啊。比较让人意外呢。感觉你是能淡定观看来着……
神木 那是因为之前演过《浪客剑心》的宗次郎吧（笑）。
──そうでした（笑）。宗次郎だし、その前は『SPEC』のニノマエなので、ついその印象が。それにしても、ニノマエ、宗次郎、そして今回の天谷武、いわゆる悪役が続いています。いままでは悪と見えないけれど悪だったものが、今回は見た目から悪で、鋭さや恐怖を表現していますよね。
神木 原作漫画も読んでいたし、オファーはすごく嬉しかったのですが、演じるのが天谷武だと聞いて……天谷って、この漫画のなかで一番強いヤツだよな？ って（苦笑）。僕はそんなに筋肉もついていないし、パワー系の容姿じゃない。でも、原作の天谷は怪物みたいなパワーを出すようなキャラクター。だから、なぜ僕が天谷なんだ？ という驚きが大きかったです。見た目のパワーに頼れないぶん、「こいつに近づくとヤバイかもしれない」という狂気をいかに出せるかでしたね。
——原来如此（笑）。宗次郎、加上之前演《SPEC》的一十一，所以产生这种印象了。不过说起来，从一十一、宗次郎再到这次的天谷武，你一直在演所谓的坏人呢。之前的角色是表面看着不像坏人实际却是坏蛋，这次表面就是坏人，需要表现出犀利和让人恐惧的感觉呢。
神木 我看过漫画原作，对邀我出演也很开心，但是当听到要我演天谷武……天谷，不就是这部漫画里最厉害的家伙吗？（苦笑）。我一没那种肌肉，二又不是力量型的长相。可是，原作中的天谷却是能使出怪物般力量的角色。所以为什么让我演天谷？实在是让我很震惊。由于不能依靠外貌的力量，所以相应的就要演出让人觉得“靠近这家伙可能很危险”的猖狂一面。
──その狂気を作り出すのは、簡単ではないですよね？
神木 目つきとかセリフの間、しゃべる速度やトーン、容姿以外の身ぶり手ぶりというもので危険な感じ、鋭い感じを出せたらなと思って演じていました。
——要表现出这种猖狂不简单吧？
神木 要以眼神、说台词的语速以及音调、还有脸部以外的身体和手部动作来表现出危险感、犀利感，我演的时候就想着这些方面。
—─見たことのない神木さんがいました。
神木 よかった。そう言ってもらえると嬉しいです。衣裳合わせのときに三池（崇史）監督にも相談していました。どういう狂気を出せばいいのかって聞いたんです。「神木さんの思う天谷でいい」と任せていただけたので、自分なりに試行錯誤して現場に臨みました。
——这让我们看到了神木隆之介这个人不同的一面。
神木 太好了。听你这么说我很开心。在试装的时候我也跟三池（崇史）导演谈过。我问要表现出多大程度的猖狂才好。“演出你所想的天谷就好”导演直接交给我决定，于是我就带着摸索精神投入到拍摄现场。
──三池監督とは『妖怪大戦争』以来、10年ぶりですね。
神木 あの頃の三池監督は金髪にサングラスという見た目だったので、恐い監督なのかもしれない！ っていうのが第一印象（笑）。でも、実際はすごく優しい方です。現場の士気をあげてくれる監督で、もっといいものを、もっともっといいものを作ろう！ という気にさせてくださいます。
——跟三池导演合作在《妖怪大战争》以来暌违10年了呢。
神木 当时的三池导演形象是金发配墨镜，当时看着这导演貌似挺可怕！这就是第一印象（笑）。不过，他实际上很温柔。能提升现场士气，能感染人想要拍出更好、更更好的作品。
──10年前の自分を知っている監督だからこそ、10年間の成長を見せたいという気負いもありましたか？
神木 それはありましたね。探っているわけではないんですけど、監督が持っている（神木は）こういう演技をしてくるのかなっていう予想を絶対に越えたいというか──こう来たか！ こんなにもパワーを出せるのか！ こんな演技もできるのか！ と思ってもらいたかったので、僕の課題は、どれだけ天谷を狂気的に妖しくできるのかっていうことだけ。毎カット毎カットが勝負でした。
——正是因为导演了解10年前的自己，所以会不会有想要把自己10年来的成长展现给导演看的心情呢？
神木 有这种成分呢。这倒不是要探求什么，导演会想（神木）的演技会是这样吧，而我绝对要超越他的这种预期——我想让他觉得我已经到这种境界了吗！演技如此有力量！还会这种演技！所以我的课题只有把天谷演绎得多么猖狂、犀利。每一个镜头都是决胜负。
──それを表現するためには、なぜ天谷はああいう人物なのかというキャラクターのバックボーンを考えることも必要だった？
神木 ですね。原作漫画にはほんの少しだけ“こういう過去があった”というのが描かれています。それを前提にしながら、なぜ天谷はこんなふうに歪んでしまったのか、だから天谷はこういう価値観で生きてきたのか、そういう彼の背景を理解したうえで、天谷はこういうときはこういう間で話すだろうな、こういう目つきかな……って、研究していきました。
——为了表现传神，是否也要考虑为什么天谷会变成那种人物的角色内在呢？
神木 需要呢。漫画原作中有很少篇幅描绘了他“异样的过去”。我以此为前提来理解天谷为什么会如此扭曲，所以天谷以这种价值观生存下来，在理解了他的这些背景的基础上，来判断天谷应该会以什么间隔说话，会有什么眼神……我就这么研究着。
──同級生のことを「無能なクズ」と言うけれど、高畑瞬（福士蒼汰）に対してだけはそうじゃないですよね。なぜ、天谷は高畑の存在を特別に感じているのでしょう？
神木 高畑瞬も世の中をすごく退屈に思っているんです。共通点は、本来絶望的と言われるような諦めてしまいそうな状況のなかで、天谷も高畑瞬も“生きよう”としている。それが他の奴らと違うのかな。全く同じ、とは言えないけれど、何としても生きようとしているのは一緒なんです。死を実感することで初めて自分が生きていることを実感できる。それがすごく気持ちいいと感じる人間なんですよね。だからそれと同じ匂いを持つ高畑瞬に好意を持っているんだと思います。
——（天谷）虽然把同班同学叫做“无能杂碎”，可只有对高畑瞬（福士苍汰饰）不同。为什么天谷会对高畑的存在有特别的感觉呢？
神木 高畑瞬也觉得世上很无聊。这两人的共同点就是在原本已经绝望而要放弃的情况下天谷和高畑瞬都要“活下去”。这点可能跟其他人不同吧。虽然不能说完全相同，不过无论如何都要活下去这点是相同的。只有体验到死亡才能感受到自己生存着。这是让人感觉相当不错的人吧。所以才对气味相投的高畑瞬怀有好感吧。
——天谷和高畑虽然在那种极限环境中感受到了生命，可如果这一游戏放到现实中的你身上……
神木 不要呢。太可怕了（笑）。不过我也会想要拼命活下去！
──ですよね。天谷は招き猫のステージからの登場になりますが、この映画の冒頭、ダルマのステージはいきなり“死のダルマさんが転んだ”ゲームが始まります。
神木 あの冒頭シーン、ほんとに衝撃的ですよね。僕はあのシーンの撮影現場にはいなかったんですけど、完成した映画を観てびっくりしました。それと同時に、三味線の音楽がすごくいいなぁって。本来、あの状況はものすごくグロテスクだけれど、あの音楽によって疾走感を感じた。すごく楽しめました。
——就是呢。天谷是在招财猫那段上场，电影开头不倒翁那段一来就开始了“一二三，木头人”的游戏。
神木 开头的场景真的很有冲击力呢。我虽然没在那场的拍摄现场，但是看了完成的电影后吓惨了。与之同时，也觉得三味线的音乐真不错。本来那个场景超诡异的，可配上那个音乐就有了疾驰感。真是很好看。
──血まみれシーンでしたけど、大丈夫でした？
神木 だいじょう……ぶ、でした。観る前にある程度覚悟をしていたので（笑）。でも、血をビー玉で表現するというのは素敵ですよね。だから僕も観ることができたのかも。
——那是血染的场面啊，你没问题吗？
神木 没问……题。我看之前就多少做好心理准备（笑）。不过，用玻璃球来表现血迹真是不错呢。可能因此我才看下来了吧。
──たしかに、ビー玉独特の色合いが美しくもあり恐くもあり、観たことのない映像でした。そして、招き猫のシーンからは天谷も活躍。キャラクターはすべて3DCG。現場では見えない相手を想像しながら演じなければならない。かなり想像力が必要だったのでは？
神木 そうなんです。すべてグリーンバックの撮影でした。キャラクターが動いたら僕らはこうリアクションするとか、相手が飛んで地面が揺れたらこういうリアクションとか、もちろんキャラクターとの会話もあります。そのなかで一番苦労したのは、みんなとのリアクションの温度差が出ないようにすること。リアクションをとりすぎてもとらなすぎてもダメなんです。
——确实玻璃球独特的色调既有美感也带恐怖，第一次看这种画面呢。然后招财猫那场开始天谷登场。角色全是3DCG。所以现场全得想象着看不见的角色边演。这需要相当强的想象力吧！？
神木 就是啊。全是绿幕拍摄。角色动了我们要这么这么反应，对方飞起地面摇晃起来要这么反应，当然也有跟CG角色的对话。其中最恼火的是要注意不要跟大家的反应出现反差。反应过度和不足都不行。
──そのなかでも、一番印象深いステージは？
神木 シロクマのステージですね。天谷的にはあまり動きはないんですけど、相手がどこにいて、いまどういうリアクションを取ればいいのかが、すごく難しかったです。
——其中印象最深的场景是哪一段？
神木 白熊那段吧。天谷虽然没什么动作，但是对方在哪儿，现在该采取哪种反应，这都很难。
──心理戦もドキドキさせられましたし、天谷のあの意味深な笑みにゾクゾクさせられました。
神木 あのシーンは、天谷が何を考えているのか分からない、その気持ち悪さを出したいと思っていました。単に危機的状況を楽しんでいるのか、それとも全部を分かって楽しんでいるのか、どっちなのか分からない感じを出したかったんです。
——心理战也让人心跳不止，天谷那意味深长的笑容让人毛骨悚然。
神木 那一场我想要表现出不知道天谷在想些什么的悚然感。他是单纯沉浸在危机状况当中呢，还是知道全部而乐在其中呢，我就想表现出这种让人分辨不清的感觉。
──十分伝わってきました。物語としては非日常ですが、その背景に描かれるものはすごく人間的に興味をそそられる感覚ですよね。
神木 そうなんです。完成して映画を観て思ったのが、“生きたい”という人間の動物的本能を改めて思い出させてくれる映画だなと。それは天谷を演じながらも感じていたことだし、この映画のメッセージでもあると思うんです。
——传达十分到位。就故事来说是非日常性质，可在这一背景下描述的却是相当吸引人的人性的东西。
神木 就是。拍完后看过电影我想这真是一部能让人想到“活下去”这一人类动物本能的电影。这是我演天谷期间感受到的，我认为也是这部电影要传达的信息。
──そして、この天谷という役で、神木さんがもともと持っている好青年というイメージが、いい意味で崩されました。いま以上の悪役に挑戦してほしいという期待も抱いてしまいます。
神木 僕自身も悪役を演じるのは楽しいんです。天谷もそうですけど、日常では絶対にありえないことをやれてしまうのも悪役のおもしろさ。どこまでできるか、挑戦し続けていきたいですね。
——然后，天谷这个角色让神木你原本具有的好青年形象在某种程度上崩溃了。甚至让人产生了希望你挑战更坏角色的期待感。
神木 我本身也沉浸在演坏人的乐趣当中。像天谷那样，能做日常当中绝对不可能的事情，这是演坏蛋的有趣地方。我也想继续挑战看自己能坏到什么程度。
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