听“狼爸”萧百佑解读“打”背后的故事【沪江专访】

狼爸：先要向沪江网的网友以及上海的朋友们问个好！其实“三天一顿打，孩子进北大”是大家对我的传说。实际上不可能三天一顿打。可能一天就三顿打，可能三天也没有一顿打，是“孩子错就必打”这个概念。我觉得所有对于孩子有助的家教方法要综合起来用，比如鼓励的、激励的、关爱的、包括体罚的加起来，前拉后推的让孩子往前走，这种家教方法才是最好的家教方法。而恰恰“狼爸”的这种家教方法就是这种家教方法。

狼爸：其实很简单，有了孩子之后，0到3岁怎么办？中国人对于“三”这个概念很重视，这有一定的科学在里面。为什么要守孝三年？古时候的臣子家里有长辈病故，皇帝就会让他回家守孝。为什么是三年？孔子老人家说：对于小孩子来说，妈妈爸爸抱了你三年。你不懂得吃，不懂得穿，不懂得怎么想，不懂得怎么跑。有病也不能自理。到三岁之前，爸爸妈妈都含辛茹苦。如今老人家去了，做孩子的就必须守孝，回报那三年，三年是这么理解的。

所以0到3岁很重要。在孩子的0到3岁，要给孩子一切正常的、能让他健康成长的物质上的需要和身体上的照顾。0到3岁中亲子过程非常重要。尤其是跟隔代的爷爷奶奶一起，这样一家人在一起时的亲热是小孩子最幸福快乐的时候，也是最容易接受亲情信息的时候。然后就是3到6岁，3岁开始就应该启蒙了。老传统的蒙学就是从3岁开始，包括胡适、鲁迅这些才子，中国大部分文武的人才都是3岁启蒙的。蒙学的东西多了，现在社会上广为流传的就有“三字经”之类。从那时候起，小孩就可以接受这些了。我永远主张，把小孩从3岁起就送到幼儿园去。

有很多人会问独生子女怎么带？你把孩子放到幼儿园就不存在这样的问题。孩子在集体的环境里面，幼儿园里面所有的教育辅导都是可以减弱独生子女难教这个问题。所以，学前的0到6岁中3到6岁就可以托去幼儿园。周末或者假期回家，父母给孩子一些亲情为主的活动或者是对孩子进行兴趣培养，这样可不会占用过多他将来的时间来打好基础。0到3以及3到6岁这两个阶段占很大的部分，属于第一部分。这是一个亲情的培养、子孙三代人感情培养的稳定期。稳定期过好了，这个家庭就会幸福，小孩也养成了好的学习生活与人交往的习惯，这非常重要。

6岁开始就是开智不是启蒙了。孩子就要入学。小学到初一或六年级就应该在父母的关怀下读书。这个关怀不是说对于他学习上知识结构上过多的干预。这要交给老师，信任老师。那么父母要干预孩子什么呢？要教他礼义廉耻，简单的善恶观、是非观、美丑观，给孩子多一些对于社会问题的思想。现在的小孩与我们那个年代已经有差异了。现在的小孩信息量很大。智商以及身体的健康程度、营养吸收都比过去的父辈祖辈更加优异。所以这个时候父母对于孩子需要的信息量上要做一些梳理，给孩子一些初始的价值观念。

到了十二岁开始，也就是真正的初中开始，他所有的习惯就已经形成了。他形成了非常良好的生活习惯、行为习惯、学习习惯、思考习惯，形成了一个基本定型的价值观、人生观。这样到了他初中到高中的阶段，就完成可以用一种放马南山的方法了。伴随着父母对于孩子物质以及身体生理上的关怀，孩子就有了好成绩、好品格，成为一个有道德的好人、好学生。一切就水到渠成了。

狼爸：这个问题非常好！接着刚才说的，“北大”“清华”是一个符号，是好学校。不说成功与否，一个学生能考上肯定成功，学习阶段的成功，应该作为目标。但是如果考不上也不叫失败。小孩的成功分两个方面，一个是心智方面的，就是心理以及智力方面的健康是一种成功；另外，品格方面的成功。这两方面的塑造是家长、老师最大的目标。这两方面都有成果了就叫成功。回过头来说，“北大”、“清华”就是成功。“复旦”、“同济”也叫成功，同一个级别的成功。不过大家现在以“北大”、“清华”为代表来说这个事情。但是这个成功是孩子学生阶段的成功，不是他人生的成功。如果孩子高考考到了“北大”都不敢说是成功，那这个社会就很恐怖了，就没有快乐没有幸福感了。

狼爸：我很喜欢张国立老师的电视作品。他儿子的事件以及日本留学生事件，还有很多这样的例子，包括歌唱家的儿子的事件等等。这些不是中国的专利，全世界都有这种现象。其实大家都说溺爱导致了教育的失败。这句话肯定对，但是简单化了。这二十多年来调教过这么多孩子，我的宗旨就是没有不好的孩子只有不好的家教。溺爱没错，爱没错，只是“教'缺失而已。当然有后期社会环境的影响，但这里我们只说家教，家教的失败。任何的父母都会爱自己的子女。但是“爱”与“教”是两回事，父母不教不等于不爱。教坏了也不等于爱的不对，只是“教”得没有方法。

刚才那两个例子，张国立老师的儿子的状况有两个原因：第一，他的儿子也是电影学院毕业的，是一个有些作品的年轻演员。这个社会很浮躁，我们对于年轻人对于社会的责任和承担的评判过于表面化了。他成为大家关注的对象之后，我们没有走到过这一代人的群体里面。这一代演艺群体大部分是好的，但是非常多这种现象--醉驾、吸毒、非正常的男女关系、潜规则……为什么这些问题集中反映在这个圈子里面呢？就是这个圈太浮躁了。今天唱一首歌，明天就可以赚一百万。造星的产业链太多了。家长对于孩子的引导错了。

我对于孩子的引导，比如六年前出来一个“超女”李宇春，当年我的小孩还小，我就对我的子女说：这些不是你要学的。他们只不过是有个强大的商业网络在后面推他们出来。他们过早的被推出来了。他们将来终有一天会醒悟，发现自己单薄的时候。整个中国几千年能够沉淀下来的，记得住的演艺人员有哪几个？无非就清末那几个，秦淮八艳。为什么能够记得住她们？她们真的是才女。她们的修养在中国估计已经没有了。中国没有陈圆圆了，中国没有柳如是了。柳如是琴棋书画学好再出来。她守生如玉的气结、英烈的行为先不说，单说她的才艺，人家学很多。柳如是的字画拍卖很高价钱。所以她修养到了那一步才敢出来。现在的“春晚”那些小孩子，小小年纪就被称为“艺术家”，这不是乱来吗？这是害了那些孩子。家长一定要跟小孩说清楚，要么不要让他看，杜绝这种现象。要么给他看也行，但是要讲清楚，这只是给你提供快乐的一种过程，不是追逐的对象。

我对于“人之初性本善”的理解是什么？人只有两面，一个是善的一面，一个是恶的一面。不可能永远是善也不可能永远是恶。善恶是一个人的两面，哪个为主而已。刚出生的小孩呢，既没善，也没恶。处于一个临界点。“人之初性本善”的善不是善恶的善，而是什么都没有，是“无”。什么样的家长、社会、老师、政治背景给这个孩子的引导、教育、灌输。孩子的心是空灵的，看你装什么进去。如果环境以善、正向为主了，就可以把孩子引到正向去。如果以负面为主了。就会把孩子引到负面去。就是这么简单。当然会有摇摆过程，或者螺旋过程。不是一生永远是善，也不是一生永远是恶。最恶的人也有善的一面，放下屠刀立地成佛。所以我们说的家教就是以家庭、父母、祖辈给孩子些什么，这个最重要。这与物质、文化无关，只跟父母的品德、道德文化水是非观有关。家长对于孩子的影响和熏陶很重要，就像好家教的孩子考上好大学一样水到渠成，不管什么家庭，只要你对于小孩没有真正的教育，他成为一个反面的人物也是势在必然。这就是12年预言，就是12岁以前，你的父母干了什么。张默的事就要问张国立在张默12岁以前干了什么（有没有好好教育他）。

狼爸：典型的一句话“慈母多败儿”。不怪这个孩子，但是法律是要惩罚他的。回到家教这一块，如果这件事真的是这样的话，那么这个母亲真的要向这个孩子下跪，她害了这个儿子，错在这个母亲。单亲的原因不去分析，单亲家庭有很多，为什么有些孩子在单亲家庭非常健康。单亲家庭将来很有可能是个大方向，传统的价值观、爱情观、婚姻观都已经打破了。现在是开放的社会，单亲家庭很正常，这是社会的大趋势。这不是孩子好坏的基础，只是带这个孩子以及教这个孩子的人没教好。这些例子就是整个教育这一块值得整个社会反思的地方。

无论是独生子女还是农村子女也好，父母都要重视对于价值观层面的教育。现在学校里面没有道德的教育。以前我们这一代上公车没有人抢位子的，现在的父母上公车就把孩子放到位子上抢位子，这是家长的错。我们那个时代没什么物质条件，但是家长不用担心孩子在道德层面的堕落。父母就是父母，孩子就是孩子，要长幼有序。现在社会需要讨论：中国的孩子应该怎么教育？家教的方法应该怎么提倡？传统的东西怎么进入到现在的中小学？拿《三字经》或者《二十四孝》的东西来学，好过所有课本。

狼爸：美国的“虎妈”非常出色，教了两个女儿。但是她与我们最大的不同在于她在国外，国外很多教育的模式、理念、法律有美国的一些特点。她用中国严格的传统的手法去教育两个女儿，而且两个女儿对妈妈很认同、很亲，两个女儿很优秀。我觉得要恭喜她，这是非常成功的。但是现在“虎妈”似乎有点改变自己的态度，劝别人不必这样，自己是迫不得已。我觉得这些话不负责任！我质疑“虎妈”说这些话的动机。我们做任何事情都要一以贯之。我不知道她是认识上的问题，还是她对整个价值体系的一个颠倒，亦或是受到了压力她要回归一种平静，无论什么原因都不对。你可以不说，但是你既不否定自己，又推倒自己过去非常成功的成果，这样前后不一不应该。

关于“鹰爸”，他是天下最好的父亲！很多人都骂他。我跟“鹰爸”认识的时候是在北京做节目，很多专家在现场，我很尊重他们，但是他们一开始就说“我愤怒！”，我觉得这是不对的。我们传统的价值体系就是提倡“和谐”，所谓“和而不同”、“求同存异”。更深层次的就是：理解并同情。为什么有“鹰爸”？首先就有“裸跑弟”，没有“裸跑弟”就没有“鹰爸”，他与“狼爸”不同，“狼爸”是因为有了“狼爸”的方法，所以教育了几个孩子。“鹰爸”的方法不是独创的，只是传统基础上的一点创新而已。而“鹰爸”绝对是有了“裸跑弟”才有了“鹰爸”。

他的儿子“裸跑弟”多多，早产，医生报告很厚，没有一项是正常的，几乎指向放弃。“鹰爸”中年得子，那种喜悦，再加上这样的事实，他要如何面对？另外，医疗对于这个孩子没有办法。于是“鹰爸”用医学上叫做“早期干预”的方法。很多出生后先天不足的孩子，很多心理学家、生理学家在理论和实践都有“早期干预”的经验。通过一些比正常情况下强度大的运动促成大脑的健全与健康。“鹰爸”不是盲目的，更难得的是他能够从孩子很小就一直不放弃，坚持用这个方法，而且取得了效果。其实四岁的孩子裸跑在韩国或是日本是司空见惯的，是作为一种抗寒训练。

现在很多专家或是家长被误导“泛爱心”造成了对于“鹰爸”的很多质疑。所以我是力挺“鹰爸”的。但是我们的不同是，我对于孩子的教育是主动的，而他对于孩子的教育是因为被动而进入他的主动。现实就是小多多比他同龄的孩子智商要高、身体素质要好。小多多跟人的沟通，跟家人的亲情感非常好。所以在了解的情况下，我们对于“鹰爸”的那种评估就应该多一个立场。他是在治病救人，不是在摧残一个婴儿。但是作为朋友，有个中肯的意见就是：第一，小多多现在正常了，就不要再提他过往的事了。他已经正常了，以后还用不用这个方法？那就请专家来，跟专家多研讨。是这种方式适合他的成长，还是像“治病吃药”一样，等病好了，就慢慢减少用量，这个可以探讨。但是大家，尤其是那些专家们，是不是能够从“鹰爸”的例子中找到一些科学性的东西，给那些孩子先天不足的家长一点希望，让更多不健全的婴儿有更健全的人生。这不是虐待，这是一种教育方式，一种极端一点的方式，只要是科学的、客观的就没问题。

狼爸：首先非常荣幸跟沪江网的同事们来学习什么叫网上学习平台。真的很高兴学了很多东西，通过刚才的沟通知道咱们沪江网是这么成功、知名的一个学习平台，一个学习外语的平台。回到问题本身，我不懂电脑，我的同龄人懂电脑的很多，但是我抵触电脑，这是我的错，计算机、珠算我都反对。我觉得什么都放在大脑里就算了。不假以任何工具，我唯一喜欢的工具就是一支笔。任何其他的我都排斥，尤其机械性的东西我都排斥。但是我不排斥科技。所以我的四个小孩，他们电脑非常好。网线妈妈掌握着，他们上网只要是健康的，我绝对是鼓励的。我最小的女儿，她的电脑水平在同龄人里面，除了专业的和天才，没人能够超越她。他们在互联网上下载资料、找资料……跟这个社会节奏非常跟的上的。

我认为现在的孩子有了互联网是他们的幸福。只要把网上的一些东西自觉的在父母的帮助之下过滤好，在网上学东西就是一个与时俱进的、社会进步的必然。将来互联网会比今日更“网”，肯定会不断进步。从主持人这里了解到，沪江网是以长江文化为整体背景，以让普天下的人尤其是中国人用最方便最广博的方式去学外语，我觉得这个理念非常好。我相信沪江网将来一定会成为一个旗帜。通过聊天，你们的朝气，对事业的忠诚，我觉得你们将来肯定会是行业的翘楚，会有很多人在沪江网得益的。

狼爸：祝沪江网将来成为像长江一样、像上海一样有博大的文化的东方明珠，“网上明珠”！谢谢！（完）